![](https://assets10.geni.com/images/external/twitter_bird_small.gif?1705512431)
![](https://assets13.geni.com/images/facebook_white_small_short.gif?1705512431)
I am profoundly curious as to why their is a disconnect of parents for this profile. There are multiple sources citing Elin's parents as Nils Hermansson Kurki and Cecilia daughter of the knight Filip Karlsson. There are also sources showing that Elin had a brother Jeppe, so to state that there were no children as a result of Nils Kurki and Cecilia's marriage does not appear to be accurate. I've read that the belief that there were no children from the marriage is due to an inheritance issue. I've also read that inheritance issue is simply a hypothesis and that there is no record of it in the National Archives. Below I'm going to post just a few of the sources showing information regarding Elin and I hope some conclusion can be made from what is presented.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kurck#Nils_Kurke
http://runeberg.org/frfinl/0257.html
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/R0001343_00025#?c=&m=&am...
https://www.digitale-sammlungen.de/en/view/bsb10328239?page=112
http://www.juhasinivaara.fi/ralssis/ralssike.htm
https://www.adelsvapen.com/genealogi/Fleming_nr_4 - see tab 14
Thanks for your time.
En löytänyt täältä keskustelua lainkaan aiheesta, ehkäpä olisi hyvä kysyä heiltä päätöksen tehneiltä. Yleensä syy on järkevä, eli se ettei aikalaislähteitä? ja silloin täytyy tehdä päätös ettei liitetä vanhempia joista ei varmuutta. Täytyypä tutkailla. Toivotaan osallistumista heiltä joilla enemmän tietoa.
Nettipuut eivät ole lähteitä, runeberg.org:in tieto tämän osalta on myös katsottu virheeksi. Aika hyvin Elinin yleistiedoista Genissä (ja vanhoista sukututkimuskeskusteluista) käy ilmi että Cecilia ei ainakaan ole ollut äiti ja jos olisi Nilsin tytär, niin vanhasta liitosta, josta ei tietoa. Eli arvailun varassa täysin.
I do not understand how Sukuhistoria and Runeberg can both be considered to be wrong on the same lineage. Who is considering it to be wrong when so many others consider it correct? This conversation is good I'm hoping others join in with more information on the subject.
En ymmärrä, miten Sukuhistorian ja Runebergin voidaan katsoa olevan väärässä samassa sukulinjassa. Kuka pitää sitä vääränä, kun niin monet muut pitävät sitä oikeana? Tämä keskustelu on hyvä, toivon, että muut osallistuvat ja saavat lisätietoja aiheesta.
Tämä on selvästi ollut vuosikymmenten ajan pohdinnan kohde ja koska aikalaislähteitä ei oikein löydy, niin ei voida tehdä johtopäätöstä ko.vanhemmista. Elgenstiernan on aikoinaan kumonnut Eric Anthoni.
"Eric Anthoni perusteli Magnus Flemingin vaimon kuulumattomuutta Nils Kurjen tyttäreksi sillä, että Nils Kurjen perintö meni veljenlapsille. Lisäksi hän totesi, että Magnus Flemingin lapset ja lapsenlapset kuuluivat rouva Lucia Olofintyttären (Skelge) perijöihin. Anthoni epäröiden ja Birgit Klockars varmemmin pitävät Magnus Flemingin vaimoa Eliniä Rötger Ingenpojan (Djäkn) tyttärenä. Samaan tulokseen päädyn Genoksen toimitukselle jättämässäni Jutikkalan kartanon keskiaikaisia omistajia koskevassa artikkelissani."
Näin on kirjoittanut Tapio Vähäkangas.
https://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-11136.html tuolta löytyy lisää pohdintoja.
Anthonikaan ei myöskään ole virheetön jumalhahmo, vaikkakin arvostettu tutkija.
Täällä monipuolista ja mielenkiintoista pohdintaa https://forum.rotter.se/index.php?topic=65476.0
liittyen siihen että Elin Nilsdotter olisi ollut Olof Skelghen sisar ja tämä Nils hänen isänsä. Perusteet ovat ihan uskottavia. Nils Skelge
Som Anthoni skrev i sin bok [1], ”Om Nils Olofssons härstamning veta vi intet”. Han har ändå antytt vissa kopplingar till andra släkter, exempelvis säger han på s. 164, ”Men genom sin till namnet obekanta mor har Henrik Svärd med syskon haft arvsanspråk efter en annan betydande man, Finlands första inhemska riddare Nils Olofsson till Suontaka”. Vidare bl.a. på s. 213, ”Hans av allt att döma talrika gods ha ärvts på kvinnolinjen (min kursivering), bl.a. till Svärd-Kurckätten, varför det ar svårt att avgöra, om vissa gods tillhöra arvet efter honom eller om de äro gamla Kurckgods. Bland hans arvingar befinna sig bl.a. Olof Skelghe, ingift i Svärd/Kurcksläkten [2], vars tvenne döttrar Lucia och Kristina ha innehaft jord i Tavastland”.
I ÄSF [3] är Anthoni något mer specifikt: ” Peter Svärd synes ha varit gift med en syster eller dotter till riddaren Nils Olofsson (högervänd arm) i Suontaka…”.Då Eric Anthoni inte hade tillgång till en dator i sin forskning, så hade han ibland problem med filiationen, då han endast med svårigheter kunde laborera med kronologin…
Anthoni var helt klart på rätt spår, men jag tror att han gjorde två misstag. Peder svärd var sannolikt gift med en syster till Nils Olofsson – och inte med en dotter som antyds, när han kursiverar ’dotter’. Henrik (Pedersson) Svärd var troligen inte heller kusin till Olof Skelghe på sin fars sida [3], utan på sin mors sida – de var sannolikt gifta med två systrar till Nils Olofsson!
Följande förenklade släktträd kan testas mot de kända fakta - och relativt väl underbyggda indicier – som föreligger.
Nils Olofsson hade sannolikt inga (överlevande) barn, varför han snabbt försvann ur historien… Arvet efter honom, eller hans far Olof, har förts vidare på kvinnolinjen (som Anthoni noterat) via två systrar, gifta med Peder Svärd respektive Nils Skelghe, Olof Skelghes far. Därigenom har såväl Henrik Svärds som Olof Skelghes barn blivit arvingar till Suontaka.
Som en sidoeffekt av denna studie, har jag fått det troliga svaret på Anthonis publicerade fråga ”Vem var Magnus Flemings hustru?” [4]. Svaret är med största sannolikhet att han var gift med en syster till Olof Skelghe, Elin Nilsdotter. Detta förklarar varför Olofs dotter, Lucia, i sina arvsdispositioner på sin fars sida, enbart vände sig till ättlingar till Magnus Fleming, som Anthoni skriver: ”När Lucia ”i sin ålderdom” 1490 skaffade sig brev av olika fränder, att de avstod från arv efter henne, så vänder hon sig, förutom till sina släktingar på moderns sida, enbart till Magnus Flemings ättlingar och till Arvid Kurck. Då Magnus Flemings brorsbarn inte har utfärdat avsägelsebrev, måste innebära att Magnus inte var besläktad med Lucia – det måste ha varit hans maka som var befryndad med Lucia Olofsdotter”
Om Nils Olofssons far var den Olof som omnämnes i FMU 508, år 1346: ”…som Biskop Hemming i Åbo lämnar med domkapitlets bifall ett nybygge uti Padais i Sagu socken åt Sagu kyrka, med villkor att den mellan Olle Niklisson och Olof Ingemarsson i anledning av ett dråp på den förres fader och broder ingångna förlikningen skall obrottsligen hållas”, så är det inte konstigt att Nils Olofsson inte lämnat några spår på fädernet…
[1] Eric Anthoni, Finlands Medeltida Frälse och 1500-talsadel.
[2] På sid 165 omtalas Olof Skelghe som en kusin till Henrik Svärd.
[3] Äldre svenska frälsesläkter, del II, s. 208a.
[4] Genos 26 (1955)
https://forum.rotter.se/index.php?topic=67024
While looking further into this matter, I've come across information regarding Louhisaari Manor, the home that Magnus Flemming inherited upon marriage to Elin.
"I mitten av 1400-talet ingick Villnäs herrgårds tidigaste kända ägares, Nils Hermansson Korkaes, dotter Elin äktenskap med väpnaren Magnus Claesson
Fleming. Vid faderns död ärvdes herrgården av Elin
och Magnus Fleming, varefter Villnäs gick i arv i ätten
Fleming ända fram till år 1791, då herrgården köptes
av överstelöjtnant Carl Fredrik von Knorring.4"
https://www.senaatti.fi/app/uploads/2021/11/Miia-Norrmen-2021-Villn...
– ca. 1450-t riksråd Nils Hermansson Korkae (Kurki)
ÄTTEN FLEMING CA. 1450-TALET – 1789
ca. 1450-t – 1480-t Magnus Claesson Fleming,
Elin Fleming (f. Nilsdotter)
This of course has it's own controversy and is discussed further in the following:
https://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-7914.html
Is there any new information regarding the Kurki family and their link to Louhissari manor?
Historiallinen arkisto, Issue 1 -
https://books.google.com/books?pg=PA29&lpg=PA29&dq=Villn%C3...
"Niilo Kurki (Herman Svärd's son, Luk. 1), lord of Louhisaare (Villnäs), knight and power novice c. 1413 (see Uggla, Rådslängd, III p. 44 No 415). "
"Elina, married to Maunu Klaunpoika Fleming, a gunman who signed himself "Uglaio" and "Mojsjö"."
It would appear Nils Kurki owned many farms / estates, according to this text it would appear Louhissari was left to Elin and was then absorbed into the Fleming family through marriage to Magnus Flemming.