Kainuun Mustosia -korjausketju

@Riitta Leinonen, @Erja Mustonen, @Eelis juhani Mustonen
Hei

Olemme pienellä porukalla havainneet tietoristiriitoja Mustonen Genin Profiileissa 1600-luvulla. Aloitan keskustelun yksittäisellä helpohkolla ritiriidalla esimerkin saadaksemme. Minulle näkyvissä Geni profiileissa Heikki Laurinpoika Mustonen s. 1644 Sotkamo Nuasjärvi ja Isäkseen merkityllä Lauri Heikinpoika Mustonen syntynyt noin 1640 on ristiriitainen ikäsuhde.

Onko jollakulla joko 1) käytössä eri profiili k.o. henkilöille tai 2) "parempaa" tietoa perinteisen sukututkimuksen kautta tai 3) viittaus lähderekisterin tietoihin.

Terveisin
Timo

P.S. Hyvä että esi-isiä on kirjattu Geniin jo paljon. Ilman yhteistä näkyvyyttä mahdolliset muutokset jäisivät tekemättä. Sekä perinteiset sukututkimukset että DNA selvitykset yhdessä ovat avaimet täsmennyksiin.

Lauri Heikinpoika Mustonen tämä Lauri syntynyt 1640 ja hänellä vaimo Auno Heikintytär Ahonen s,1683. Tuossa kohtaa joku kämmi. Tuossa alemmassa linkissä Eelis Mustosen kokoamassa sukupuussa Auno Ahoselle ei ole löytynyt syntymävuotta ja tämän yllämainitun pariskunnan poika Heikki (nyt s.vuosi 1640) olisi syntynyt 1658.

Tuossa selvä korjaustarve.

https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=8AFB8602EDF5F87A!1827&amp...

terkuin Riitta

ping,

Timo AJ Mustonen Eelis Juhani Mustonen
@Erja Mustonen (en saa pingattua Erjaa)

Reunahuomautus keskusteluketjun alkuvaiheeseen; Y-DNA haploryhmä N-CTS12908 on toistaiseksi todistettu vain Timo A J ja Jorma Mustoselle. Tämä tarkoittaa että aika-avaruudessa meillä on yhteinen esi-isä. Perinteisessä sukututkimuksessa ja Genissä olevien kirjausten mukaan olemme kuitenkin toistaiseksi eri sukuhaaroissa Heikki 1611 vs. Lauri 1669 kanta-isinemme. Tiedoksi, koska kyseinen N-CTS12908 on nyt Genin toimesta kaikissa edellisiin liittyvissä profiileissa, ja voi johtaa vääriin johtopäätöksiin.

Hei,
Olen ihmetellyt mistä syntymäaikoja on löytynyt esim kantaisä Heikin s 1611 pojille kuten esim tämä Riitan mainitsema Lauri Heikinpoika, kuollut 3/1696 löytyy Sotkamon rippikirjasta. Onko niitä oikeasti jossakin vai onko lähdetty toistamaan jonkun oletusta ?

Toisekseen lisää keskustelijoita pitäisi saada mukaan, laitoin viesti Ahti Mustoselle, hänen kanssaan yhteinen Mustos esi-isä em. Laurin poika Juho ( vmo Liisa Tervonen).
Eija Heikkinen näyttää ahkerasti päivittävän myös Mustosen geni puuta, saataisiinko Eija tähän keskusteluun mukaan ?

Tarvittaisiin muutamia Mustosmiehiä sekä minun että Timon linjasta jotka innostuisivat tekemään laajemman Ydna tutkimuksen. Isäni Jorman bigY :tä odottelen.
Samaa N-CTS12908 kantaa isä Jorman kanssa on Qvist-Mustonen suku.

Monelta profiililta puuttuu osa lapsista, niitä lisäilemällä voisi tulla linkkejä jo olemassa oleviin sukupuihin. Jospa vaikka pikkuhiljaa tätä viedään eteenpäin.
T Erja

Private User
Tule mukaan Mustosia tutkivaan ketjuun.

terkuin Riitta

Heippa,

Olen 29. Sotkamon Jormas Juho Laurinpoika 1664 – 1760 sukuhaaraa, tietääkseni.

Tässä on "hämäyksen vuoksi" muutakin kuin Y-DNA asiaa.

Selvittelin esi-isiä itse kirkonkirjoista alkaen isoukistani Reetistä, hän muutti Sotkamosta Kajaanin maaliaiskuntaan 1910.

FB:n Kainuun sukujen ryhmien kautta ja yksityisviestittelyissä Arja Latvala päätyi samaan isäpolkuun kuin minä.
Käytin aluksi Sukujutut-ohjelmaa, ja edelleen käytän. Tämä esi-isäpolku olikin yllättäen sitten myös Genissä. Äitilinjani olen saanut @Raimo Huttunen (1CH) kautta.

Tässä kolme URL riviä. joihin laittamalla oman GeniID:si "BBBBBBBBBBBBBBBBBBB":n paikalle voit nähdä oletko yhteyksissä Genin kautta minuun a.k.a. "6000000077143784935" :)

Voit toki vaihtaa noita tutkittavia pareja omista lähtökohdistasi alkaviksi, vaihdat avain "6000000077143784935" tilalle oman GeniID:si jne.

Isälinjat(y):
https://www.geni.com/list/ancestors/6000000077143784935?compare_id=...

Äitilinjat(mt):
https://www.geni.com/list/ancestors/6000000077143784935?compare_id=...

Serkkusukulaisuus(at):
https://www.geni.com/list/ancestors/6000000077143784935?compare_id=...

Esimerkiksi @Riitta Leinonen ja minun sukulaisissa on "muutamia" samoja henkilöitä vihreinä:
https://www.geni.com/list/ancestors/6000000077143784935?compare_id=...

Ja yksi yhteinen esiäiti Riitan kanssa sinistä linjaa Dorde Juntuseen, 10. isoäitini: (Dorde N.N.) äitini sukujen kautta. Toki sitten Heikki Laurinpoika MUSTONEN s. noin 1611, on myös meidän molempien sukulinjoissa, minulle suoraan 9. isoisä.

Minulla on FamilyTreeDNA:ssa kitti, josta on isälinjani Y-Haploryhmä on määritelty N-M231 ja äidiltäni U5. Tämänhetkinen testisetti tuosta kitistä on "Family Finder" "serkuista" sekä äitilinjasta "mtDNA Plus" ja isälinjasta "Y-DNA37". Harkinnassani on kyllä tarkempienkin testien tilauksia. FTDNA:ssa pidän pientä puuta, samoin MyHeritagessa, ihan vain vertailudataa saadakseni.

Idän suunnalta Niemeltä vetäytyvän jäänreunan mukana noin 11000 vuotta sitten saapunut Niilonpoikien metsästäjäkeräilijäryhmien Haploryhmä N-M231 on muotoutunut luokkaa 22000 vuotta sitten, joten omasta M231-määrityksestä ei ole juurikaan tähän Sotkamon Mustosten korjailuun apuja :)

@Erja Mustonen mainitsi haploryhmän N-CTS12908, se lienee muodostunut, puhutaan käsittääkseni mutaatiosta, noin vuonna 1000-1100, tämä Korhosista luettuna (http://www.korhostensukuseura.fi/dna-sukututkimus).

En osaa sanoa montako sukuhaaraa, ja mistä nykyisistä suvuista, pitäisi tutkia Y-DNA linjoija jotta tuo noin 600 vuoden auki oleva jakso esi-isiä löytyisi. Geni populoi noita DNA tietoja yleisten periytymissääntöjen mukaan ja siten esim. isävainaalleni on periytynyt tuo juurikin sama N-CTS12908 (https://www.geni.com/list/dna_to?focus_id=6000000077144606040&d...)

Tämänhetkisen omakohtaisen yleistiedon perusteella voisin olettaa että Kainuuseen tulleet Mustoset tulivat Savosta. Kysymys lienee Iijoen suunnalta saapuneesta Y-DNA:sta Lauri Ilaisen hahmossa, onko hänen kauttaan syntynyt, tämä lienee todisteltu. Onko Kainuun Mustosten sukuhaara samaa Niilonpoikien ryhmää kuin esimerkikisi Kainuusta pohjoiseen jatkaneiden, siellä samaa sukua olevien Y-DNA't?

Toki Kainuun Mustosten Uusimmastakin Y-DNA tuloksen mutaatiosta on sen verran aikaa välissä että on siinä keritty käydä Perämerelläkin kääntymässä, ennen Kainuuseen tuloa.

Se että onko uusia Y-DNA haploryhmiä muotoutunut ja miten sukunimiä on valittu tai annettu ennen kirkonkirjoja on pimeää. Lisäksi on selvittämättä 1570-1580 Kainuuseen tulleet "toiset" Mustoset, Pekka Paavo ja Tuomas. (https://www.mustos-suku.org/@Bin/174154/KainuunMustoset-1.pdf)

Ilokseni voin sanoa nykypäivästä, että Las Vegasissa vihittynä, vävypoika otti tyttäreni sukunimen. Sanoi seuraavansa Laurin viisastä päätöstä :) Uudesta geeniperimästä ei ole vielä tietoa sillä suunnalla ;)

Näillä mennään, palaillaan tarpeen mukaan, autan mielelläni ja mukavaa syksyä teille kaikille :)

Ahti M.

Hei

Ahti Olavinpojan tiivistys on erittäin hyvä. Lisäksi siitä selviää Ahdin omasta perspektiivistä erinomaisesti tiedossa olevan sukuhaaransa historia. Allekirjoitan omasta kulmastani Ahdin sanoman ja tietonsa samankaltaisiksi.

Vältän vastaamista Ahdille, vaan terävöitän hieman alkujaan toivottuja tavoitteita selvityksille: 1) tavoite korjata ja täydentää kaikki profiilit esim. Heikki 1611. saakka ja 2) lisätä DNA tutkimuksen (Y-DNA, MtDNA, ff, ..) keinoin tietämystä kaukaisemmasta menneisyydestä.

A
Työalustana korjauksille tulisi olla GENI(yksi paikka)? Toistaiseksi Ahtiakin koskevat listatut epäselvyydet ovat Lauri Heikinpoika Mustonen 1640 1) vaimo Auno Heikintytär Ahonen, joka ei syntymäaikansa 1683 vuoksi voi olla Laurin Lasten äiti sekä Laurin pojista Heikki Kaurinpojan syntymä vuosi lienee 1663. Ennen korjauksia on hyvä tarkistaa tiedot rekistereistä, mikäli löytyy.

B
Esimerkiki Y-DNA tuloksia tarvitaan paljon lisää, jotta tuoreudessa päästään alle 500 eroon. Oman Big Y-500 ja DNA Y111 tulosten mukaan N-M231 jakautuu kohdallanai mutaatioon CTS12908 sekä nyt valmistumassa olevan YFull testin perusteella on edelleen jakautumassa Z35003 haploryhmään (ennakkotieto).

Erja Mustosen isästä valmistuu tuloksia lähikuukausina. Huomautan että Big Y-500 on hieman monimutkainen selvitys ainakin näin alussa, ja siellä esi-isiä ei löydy sukunimellä, mutta eri sukunimille voi löytyä yhteinen haploryhmä etc. Paljon on kuitenkin tukiryhmiä. Ahdin viittaamat Korhoset ovat DNA saralla jo pidemällä, jospa sieltä saadaan apua.

Tällä Y-DNA puolella ei niin ole väliä onko puissa Heikki, Lauri, Pekka, Paavo, Tuomas esi-isinä. Todennäköistä on että jälkeläisensä ovat samoissa Haploryhmissä taaksepäin mentäessä. JA, testien tulokset voivat muodostaa lisää mutaatioita, joiden perusteella tiedettäisiin erityneitä (eri paikoissa asuneita) Mustosheimoja jo ennen 1611 aikaa.

Lopuksi: korjausten/täydennysten ohessa toivon mahdollisimman monen eri Mustosen tekevän Y-DNA testejä, myös BIG Y-500 ja Y111 jos mahdollista. On käymässä niin ettei pian ole henkiöitä joilta näytteen voi ottaa. Samaa Erja mainitsi aiemmin.

Tärkeintä ei voitto vaan kaksoisvoitto sijaan otetaan rennosti :)

t. Timo

Hei,

on aika heittää haaste siitä kumotaanko vai vahvistetaanko sukuhaarani kirjattu esi-isä Lauri Mustonen s. 1669 kuuluminen Heikki (Hindrich) Mustonen s. 1611 sukuhaaraan.

Jorma Mustonen Erja Mustonen on perinteisen sukututkimuksensa ohessa tehnyt oletuksen, että Lauri s. 1669 kuuluu ns. Heikki sukuun, tiedoissa on virhe tai jonkun Laurin tiedot puuttuvat.

Martti Antero Korhosen ansiokkaasta sukututkimus työstä on syntynyt mm. kooste Olavi Mustonen s. 1560, jonka tekijä on Sukujutut-ohjelmansa. Uskallan nyt esittää kyseisen dokumentin tiedoin ja alustavien Y-DNA testien perusteella ehdottaa seuraavaa ketjua yhdistamaan nykyisen Genin Lauri Mustosen s. 1669 Heikki Mustonen sukuketjuun.

Isänisä: Heikki Laurinpoika? (Ilainen) Mustonen s. noin 1615 Paltamo Melalahti?
Isä: Olavi Heikinpoika Mustonen s. noin 1645 Paltamo Melalahti
Lauri 1669 = Lauri Olavinpoika Mustonen. s. noin 1682 Melalahti Paltamo. Vaimo Vappu Heikintytär Halonen s. noin 1682 Paltamo
Lapset: Heikki Laurinpoika Mustonen s. noin 1709 Sotkamo Jormas

Päivitetty näkemys tarkistettava ja todistettava. Mikäli muutos on hyväksyttävissä, niin toteutus tarvitsee kuraattorin @Riitta Leinonen tuen ja lukituksen avaamisen.

Mitä näkemyksiä esitetyn pohjalta? Yhdistäminen todistettavissa vai jätetään Lauri vielä isättömäksi.

Terveisin
Timo A J

Hei,

olen täällä sellaisena sivustaseuraajana ja antakaa minulle selvät käskyt ja linkki profiiliin milloin avataan ja kuka.

terkuin Riitta

Hei,

Geniin Lauri Ollinpoika Mustosen, s. 1682 Melalahti Paltamo, on lisännyt Maarit Birgitta From 10. toukokuuta 2017. Voitko sinä Maarit, tai joku muu asiasta tietävä selventää tämän perusprofiilin syntyhistorian tms. taustaa? Profiilissa ei ole esimerkiksi yhtään lasta.

Syntymävuotta ja paikkaa Melalahti vs Vuottolahti? lukuunottamatta tämä Lauri Ollinpoika voi olla Geniin kirjattu Lauri Mustonen s. 1669 Vuottolahti? Paltamo. Huolimatta 13 vuoden erosta profiilien syntymäajoissa Lauri Olavinpoika Mustoselle sopisi vaimoksi Vappu Halonen ja lapsiksi Lauri s.1669 lapset.

Sukufoorumissa vuosina 2014-2015 asiaa on puitu, ja sukututkijoiden keskusteluista voi päätyä oletukseen että Lauri 1669 on Hindrich sukuhaaraa. Aiemmin mainitsemani Martti Korhosen merkittävä sukututkimus esittää yhteydeksi tähän keskusteluun yllä tuomaani kuviota. (Korhonen ei ole Genin käyttäjä)

Alustavsti voimme jo todeta kahdesta eri Mustos-sukuhaarasta otettujen Y-DNA testitulosten perusteella näillä sukuhaaralla olevan liittävä tekijä (henkilö) vuonna 1600 tai myöhemmin (noin arvio). Oletan että yhteinen tekijä on Lauri Ollinpoika Mustonen 1682.

Keskustelua ei synny kun vain yksi on äänessä eli olen seuranta-kannalla määrittämättömän ajan nähdäksemme onko tällä keskustelufoorumilla siipiä. Huomatkaa etten minä suinkaan ole sukututkija, vaan utelias ja kiinnostunut sukujen historiasta, samoin kuin meistä useimmat.

Tuokaa ihmeessä omia näkemyksiä on ne sitten oikeita tai vääriä. Ymmärrettävästi vain osa sukututkimus tiedoista on Genissä - puhumattakaan sukututkijoista. Silti, näillä eväillä on jatkettava.

Ystävällisin terveisin
Timo A J

Hei, jos ei vielä hätäillä, kiinnitin huomiota että Eeliksen selvityksessä kantaisä Lauri s 1699, hänen nimi on kirjattu Lauri Heikinpoika ja vaimo Valpuri Halosen syntymäaika on 1676, tämän saman vuoden löydän Jorman paperista .
Vuottolahdelle rippikirjaan on laitettu myös lapset Henrik, Peer,Lisa ja vielä Sr.
En lähtisi muuttamaan Laurin syntymäaikaa - ainakaan vielä.

Kantaisä Heikin s. 1611, lasten syntymäaikoja ei todellakaan näytä löytyvän mistään, niinpä vanhimmat pojista voi olla syntyneitä jo 30-luvun alkupuolella.
En sulkisi vielä pois mahdollisuutta että Heikki Laurinpoika Mustosen ja Anna Pärnäsen Sotkamon rippikirjoista häviävä Lauri olisi tuo Vuottolahteen ilmestyvä Lauri.
Genissä Heikin ja Anna Pärnäsen Laurin syntymäajaksi on laitettu ennen vuotta 1686, se on Anna Pärnäsen kuolinvuosi. Kantaisä s 1611 Heikin poika Lauri, vmo Agneta Ahonen on muuttanut perhekuntineen Nuasjärvelle 1676, ja Sotkamon rippikirjassa 1683-1697 koko sukukunta löytyy Turunkorvasta ( Turunkorvaby), pojilla Heikillä, Matilla ja Johanilla on vaimot ja lapsia.

Osaisiko Eelis kertoa mistä lähteestä s 1669 Laurille on löynyt isän nimeksi Heikinpoika. Timo, sina varmaan otat kopin tästä.

T Erja

Hei, yritän selvittää tuon lisäämäni profiilin: "Geniin Lauri Ollinpoika Mustosen, s. 1682 Melalahti Paltamo, on lisännyt Maarit Birgitta From 10. toukokuuta 2017. Voitko sinä Maarit, tai joku muu asiasta tietävä selventää tämän perusprofiilin syntyhistorian tms. taustaa? Profiilissa ei ole esimerkiksi yhtään lasta."

Olen pyytänyt Reijo Mitro Savolalta mm. näiden profiilien yhdistämistä: Lauri Heikinpoika Mustonen
ja
Aune Ahonen, joka joidenkin lähteiden perusteella on Lauri Mustosen leski ja avioituu Pekka Matinpoika Utriaisen kanssa. Agnetha Ahoitar

Löysin tämän keskustelun Sukufoorumin keskustelun ko aiheesta: http://suku.genealogia.fi/archive/index.php/t-31341.html

Aiheesta tuntuu riittävän polemiikkia. Osallistun mielelläni mukaan. Olen itse äitini puolelta Leppävirran Mustos-sukuhaaraa ja se päättyy Sigfred Mustoseen : Sihvo Martinpoika? Mustonen

Leppävirran Mustosia on tutkittu melko vähän. Odotan mielenkiinnolla josko tämäkin haara jossain voisi yhdistyä Kainuun Mustosiin. Jostakin hekin ovat Leppävirralle / Kuopioon ja Suonenjoelle tulleet...
Yhteistyöterveisin,

Maarit From

Lisäys edelliseen: Olen tehnyt MH DNA-testin ja lähetin sen vasta viime viikolla. Toivottavasti siitä saa jotain irti...?

Hei, oikein hyvää tietoa Maarit. Sulatellaan asiaa edelleen.

Välihuomautuksena: mikäli on tiedossa yhtään Sihvo Martinpoika Mustonen sukuhaarasta elossa olevaa mies jälkeläistä, niin olisi isossa kuvassa erinomaista saada heiltä Y-DNA testi. Minulla esimerkiksi on paljon Leppävirran suunnalta olevia serkkutesti-tuloksia ilman esivanhempia Kainuusta. Isokuva = about miten Mustoset ovat Kainuuta asuttaneet jne.

Timo A J

Hei, selasin Geniä ja näyttää siltä että on rinnakkaiset profiilit Lauri Mustonen ilman patronyymiä kuitenkin isä eri rivillä Melalahden Heikki, vmo Aune Mustonen, jolla 2. mies Utriainen. Erikseen tämä MP jossa kirjattu Lauri Heikinpoika Mustonen ja vmo Auno Ahonen, eri suomennokset Agneta nimestä. Jos vaikka Maarit tarkastaisit näkivätkö silmäni oikein.
Sitten isäni Jorman muistiinpanoista löydän Agneta Ahoselle - Mustoselle kuolinajan 1676. En ennätä nyt ehtimään alkuperäistä lähdettä.
Pekka Utriaisen vaimo Agneta on nuorempää ikäpolvea. Vanhempi Agneta saattaa olla jopa mummo nuoremmalle. Lauri Laurinpojalla oli Agneta tytär, Juho Laurinpojalla myös Agneta tytär ( löysin kuolinajan 1752). Sitten myös Laurin ja Agneta Ahosen poika Henric,: Sotkamon rippikirjan 1698-1711 ( käsissäni Oulun sukututkimus seuran suomennos) Henric asui Jormaskylällä, samalla sivulla 2, vmo Anna Knöpitör ja lapset Henrik, Agneta, Oloff ja Elin. Tässä olis tarjolla nuoremmman sukupolven Agneta.
T Erja

Erja Mustonen hei,

kannattaa laittaa linkki profiiliin/profiileihin. Helppo heti kuikata.

terkuin Riitta

Tässä Maaritin pyytämä yhdistäminen,
https://www.geni.com/merge/compare/6000000082462918055?fsession_id=...

Toisessa arvioitu syntymäpaikka Vuottolahti ja toisessa Jormas. Eri lapset heillä. Tässä linkki Vuottolahteen...http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1315...

Ei ole minulla linkitystekniikka hanskassa, ohjetta ?
Erja

Erja,

maalaat vasemmalla korvalla osoiteriviltä https -alkuisen osoitteen ja -> kopio, sitten kun haluat laittaa sen tähän ketjuun, painat oikeaa korvaa ja ->liitä.

Terkuin Riitta

Hei, Riitta Leinonen, Geni Curator ja Maarit Birgitta From palatakseni aiempaan kysymykseeni Geniin kirjaamisista, yksi kohdistui "varhaisempaan" profiiliin eli Lauri Ollinpoika Mustonen ...
Lauri Ollinpoika Mustonen

Tälle Laurille ei Genissä ole kirjattu lapsia, mutta vaimona on myös myöhemmin esiintyvä Vappu Halonen.
Sen sijaan Martti Korhosen tekemästä sukupuusta (.pdf formaatissa) Laurin vaimo on sama Vappu Heikintytär Halonen s. 1682 ja lapset
- Heikki Laurinpoika s. 1709 eli josta aiempi keskustelu + jota pidetty totena
- Liisa Lauritytär s. 1711
- Risto Laurinpoika s. 1713
<= Korhosen yleiskommentti lähteistä: kaikkia yleisiä saatavissa olevia lähteitä käytetty.

Muistatko Maarit lähteet kirjaamiselle? Kaivellaan tätäkin lisää.

Timo

Hei Erja Mustonen , vastaus 16.9.18 esillä olleeseen Lauri 1699 isän nimeen Heikinpoika: ei ole faktaperusteista tietoa. Eelis on yhdessä muiden sukututkijain kanssa päätynyt tällaiseen oletukseen. Hän pahoittelee ettei ehdi vähään aikaan paneutua syvällisemmin näihin selvityksiin.
/Timo

Siis oletuksilla mennään, on ainakin 2 mahdollista Heikkiä, eli kantaisä Heikin s 1611 pojista oli 1 Heikki, lapsissa ei Lauria mainita, mutta tuliko kaikki kirjoihin ja kansiin. Sitten tämä Heikki Laurinpoika + Anna Pärnänen ja heidän Laurinsa.
Siis ymmärtääkseni tuo Olavinpoika tai Heikinpoika oletuksia molemmat,
Vuottaöahdenl Laurista ja pojastaa Heikistä löytyy hyvä rippikirja merkinta Ylisotkamon Piippolasta ( yritän etsia alkuperäisen linkin). Eeliksen dokumentti edelleen ok, paisti Heikki poika on syntynyt Vuottolahdessa. Vaimo Elsa ( Elin) Samulintytär Tervotar vanhempineen on samalla rippikirjan lehdellä kuin Lauri ja Vappu Halonen Vuottolahdessa.

TÄstä pitäisi löytyä: Henric ja Elsa perheineen, vanhat Lars (1669-1715 ) ja Vappu Halotar.
http://www.digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6161280&amp;kuvanume...

ja tässä Lars Mustonen ja Valborg Halotar vielä Vuottolahdessa, poika Henric,, sitten epäselvää , ja Lisa ja Christin, näitten nimien edelää kiemurat, tunnistaako joku mitä nuo hieroglyfit on ?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippiki...

Hei kaikille,

luin tuolta aikaisemmin, että Heikki 1709 olisi ok, mutta tässä kaksi "samaa" Heikkiä, joille Maarit on pyytänyt yhdistämistä. En ole yhdistänyt, vielä.

Tämä eka profiili on MP Heikki, jossa aika hyvät lähteet niin Vuottolahdesta kuin Sotkamosta..Heikki Laurinpoika Mustonen

Tässä toinen Heikki 1709, joka olisi syntynyt Jormaksella, sama vaimo, mutta eri lapset. Näistä kannataa joku ratkaisu tehdä, siksi laitoin kuraattorinoteen viestin, ettei joku toinen kuraattori näitä yhdistä. Heikki Laurinpoika Mustonen

Elsa jäännyt lukitsematta ja nyt hänellä noi molemmat Heikit puolisona yhdistämisen jälkeen...Elsa Samulintytär Tervonen

Irrottaisin Jormaksen Heikin 1709 tämän Elsan puolisoista. Ja hylkään tuon yhdistämispyynnön. Lukitsisin Elsa Tervosen 1706, avataan kun on uutta tietoa. Profiilin muutoslehdeltä näkee hyvin, että mitä on tehty ja kuka on tehnyt.

terkuin Riitta

Hei kaikille,

Riitta Leinonen, Geni Curator on oikealla asialla eli on paras ettei tässä keskustelussa oleviin profiileihin tehdä päivityksiä ilman jonkinlaista hyväksymisrutiinia. Kannatan Riitan tekemiä ja ehdottamia toimenpiteitä.
(Nuo 2 Heikki Laurinpoika Mustonen profiilia näyttävät samalle=Vuottolahti?)
Oikeastaan olisi hyvä pidättäytyä hetkeksi myös Profiilien lisäämiseltä ilman lähdetietoja "tällä kohdealueella".

Terveisin
Timo

Hei,

No niinpähän kämmäsin Heikit. Laitoin vähän lisätietoa nimeen, otan pois kun asia selvä.
Tässä Jormaksen Heikki.
Heikki Laurinpoika Mustonen
Kirstin 1739 Melahti lisätty vastikään, kuuluuko joukkoon? Onko tämän Jormaksen Heikin ja Vuottolahden Heikin (MP) vanhemmat samoja ja oikein.

Riitta

Hei,

irrotin Elsalta Jormaksen Heikin. Heille laitetut lapset ovat Heikki 1709, Jormas, profiilissa.
Lukitsin Elsan.

Elsa Samulintytär Tervonen