Rurik, Founder of the Rurikid Dynasty - Rurik probably had Finnish roots

Started by Arja Inkeri Terävä on Friday, July 20, 2018
Problem with this page?

Participants:

Profiles Mentioned:

Showing 391-420 of 469 posts

Конструкция древних славянских жилых домов и крепостей отличается от шведских (скандинавских)!

The design of ancient Slavic houses and fortresses differs from the Swedish (Scandinavian) ones !

For over a hundred years, from the end of the 900s to the beginning of the 1100s, people in Sweden erected memorial stones with runic inscriptions when a relative had died. Most rune stones were erected at the end of the Viking Age, in the 11th century, and by that time many had transitioned to Christianity.
One of the reasons why so many rune stones were erected in the last century is because many wanted to show that they had left the pagan religion behind. The run stones often carry the Christian cross and sometimes there are Christian prayers such as "God help his spirit", "God help his soul well now" or "God help his spirit and soul better than he deserved".
https://www.raa.se/kulturarv/runor-och-runstenar/runskolan/runstenar/

Runes are the letters in a set of related alphabets known as runic alphabets, which were used to write various Germanic languages before the adoption of the Latin alphabet and for specialised purposes thereafter.
The earliest runic inscriptions date from around 150 AD. The characters were generally replaced by the Latin alphabet as the cultures that had used runes underwent Christianisation, by approximately 700 AD in central Europe and 1100 AD in northern Europe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Runes

I don't think Rurik belonged to the Christian Catholic Church. Runstones were thus not erected by Finno-Ugric people during Rurik's time.

Rurik eller Rjurik född omkring 800, död omkring 879, var enligt den ryska Nestorskrönikan en varjag (nordman) som sägs vara grundare av Kievriket och stamfader till den fursteätt som styrde fram till 1598. Hans egentliga nordiska namn anses ha varit Rörik (Hrörekr).

Några säkra historiska uppgifter om vem Rurik var eller varifrån han kom finns inte, men enligt Nestorkrönikan tillhörde han dock den varjagiska (nordiska) stam som hette ruser och som av de flesta historiker anses vara desamma som svearna. Klart är dock att han kom till Ladoga, huvudstad i Slavija. Det skedde vid en tidpunkt i historien när Novgorod sannolikt ännu inte existerade (staden omnämns första gånegn 859 och var då belägen vid dagens Rjurikovo Gorodisjtje, Ruriks stad).

I Ladoga har arkeologer funnit en nordisk kyrkogård med bland annat kvinnogravar. Kyrkogården har varit i bruk under åren 850-925, har arkeologerna slagit fast. Det finns olika teorier om nordmännens ankomst och maktövertagande. Men det mesta är inte belagt historiskt och Ruriks historia är i mångt och mycket en gåta.

Enligt Nestorskrönikan (som enbart finns bevarad i två omskrivna versioner: Laurentian codex och Hypatian codex) tog han tillsammans med två bröder år 862 makten över Kievriket. Dessa två bröder anses dock av vissa forskare ha uppstått vid transkriberingar av krönikan varvid de fornnordiska begreppen "sine hus" (blodsfränder/hushåll) och "thru voring" (svurna hirdmän/krigare) skall av ryska krönikörer ha kommit att tolkas som namnen Sineus respektive Truvor.

Ruriks son Igor, egentligen Ingvar, (född 875, död 945), var furste i Kiev, mellan 912 och 945. Rurik och hans bröder kallas i krönikan för ruser, som sägs vara ett slags varjager. Enligt den övervägande majoriteten historiker både i Sverige och internationellt var Rurik från Sverige. Det hindrar dock inte att exempelvis vissa finska spekulationer gör gällande att han var av finsk-ugrisk härkomst. En dansk forskare har föreslagit att Rurik var en jylländsk storman vid namn Røric. Vissa ryska historiker vill göra gällande att Rurik egentligen var en vendisk (slavisk) storman och härrörde från den polsk-tyska Östersjökusten.

Några kilometer söder om Novgorod ligger en plats med tjocka kulturlager som sedan 1800-talet kallats för Rjurikovo Gorodisjtje ("Ruriks gamla stad"). Denna plats har undersökts arkeologiskt på senare år och uppvisar många fynd av nordiska typ från 800-talet. Dock är forskningen tveksam till om Rurik verkligen kan anses vara tillräckligt bevisad som historisk person. En vikingahövding vid namn Rörik finns även omnämnd i klosterkällor som den som med sin här erövrade regionen motsvarande dagens Friesland på Nordsjökusten år 850.

Rurik-ätten härskade i Ryssland till år 1598.

Ur Nestorkrönikan Översättning av Gabriella Oxenstierna, 1998

859 . Varjagerna från andra sidan havet tog skatt från tjuderna och från slaverna, från mererna, från vepserna och från krivitjerna. Medan kozarerna tog skatt från poljanerna, severerna och vjatitjerna - de tog ett vitt ekorrskinn per härd.

862. De jagade bort varjagerna över havet och gav dem ingen skatt och började själva härska. Men det fanns ingen rätt bland dem och släkt reste sig mot släkt och det blev inbördes kamp emellan dem och de började kriga mot sig själva. Och de sade till varandra: "Låt oss söka oss en furste som skall härska över oss och döma rätt." Och de drog över havet till varjagerna, till ruserna. Ty dessa varjager kallades ruser på samma sätt som andra kallas svear, andra åter normanner och angler och ytterligare andra för goter - på samma sätt även dessa. Och tjuderna, slaverna, krivitjerna och vepserna sade till ruserna: Vårt land är stort och rikt, men det finns ingen ordning i det. Kom och var furstar över oss." Och man valde tre bröder med deras släkter och de tog med sig alla ruserna och kom. Den äldste, Rurik, bosatte sig i Novgorod, den andre, Sineus, bosatte sig vid Beloozero, och den tredje, Truvor, i Izborsk. Och efter dessa varjager fick det rusiska landet sitt namn: folken i Novgorod är av varjagisk släkt, tidigare var de slaver. Två år senare dog Sineus och hans bror Truvor. Och Rurik tog makten och förlänade åt sina män olika städer - en fick Polotsk, en Rostov och en annan Beloozero. I dessa stä-der är varjagerna inflyttare, medan de ursprungliga invånarna i Novgorod var slaver, i Polotsk krivitjer, i Rostov merer, i Beloozero vepser, i Murom muroma; och över dem alla härskade Rurik. Han hade två män, som inte var av hans släkt, inte heller av bojarsläkt och de bad att få resa till Kejsarstaden med sin släkt. Och de begav sig iväg längs Dnepr, och när de passerade förbi, fick de på ett berg syn på en liten stad. Och de frågade och sade: "Vems stad är detta?" Och man sade. "Det fanns tre bröder, Kij, Sjtjek och Choriv, som byggde denna lilla stad, och de dog, och vi, deras släkt bor här och betalar skatt till kozarerna. Askold och Dir stannade kvar i denna stad och samlade kring sig många varjager och började härska över poljanernas land, och då härskade Rurik i Novgorod

År 879 Då Rurik dött överlämnade han sitt furstendöme till Oleg, som var av hans släkt, sedan han i hans vård överlämnat sin son Igor, ty denne var minderårig.

Из текста Нестора следует, что Рюрик не был Шведом либо Норвежцем! Читайте текст в нормальном переводе!

It follows from Nestor's text that Rurik was not a Swede or Norwegian! Read the text in a normal translation!

Нестор:
В год 6367 (859). Варяги из заморья взимали дань с чуди, и со словен, и с мери, и с кривичей. А хазары брали с поля, и с северян, и с вятичей по серебряной монете и по белке от дыма.
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, – на Белоозере, а третий, Трувор, – в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же – те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города – тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах – находники, а коренное население в Новгороде – словене, в Полоцке – кривичи, в Ростове – меря, в Белоозере – весь, в Муроме – мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: „Чей это городок?». Те же ответили: „Были три брата» Кий» Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам». Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде.

Nestor:
In the year 6367 (859). The Vikings from Zamora exacted tribute from the Tschudi, and with the words, and Mary, and krivichy. And Khazars took the field, and the northerners and Vyatichi silver coin and protein from the smoke.
In the year 6370 (862). They banished the Varangians over the sea, and did not give them tribute, and began to own themselves, and there was no truth among them, and there was a family on the family, and they had a strife, and began to fight with each other. And they said to themselves:"let us Look for a Prince who will own us and judge us by right." And they went across the sea to the Varangians, to Russia. Those Vikings were called Rus, others are called Swedes, and others Normans and angles, and still others gotlanders, so these. Said Russia Chud, Slovene, Krivichi and all: "our Land is large and abundant, but there is no order in it. Come to rule and own us." And three brothers were chosen with their families, and took all Russia with them, and came and sat down the eldest, Rurik, in Novgorod, and the other, Sineus, on beloozere, and the third, Truvor – in Izborsk. And from those Varangians, the Russian land was nicknamed. Novgorodians are the same people from the Varangian family, and before they were Slovene. Two years later, Sineus and his brother Truvor died. And one Rurik took all the power, and began to distribute cities to his men-that Polotsk, that Rostov, another Beloozero. The Varangians in these cities – nahodniki and the indigenous population in the Novgorod Slavs, Polotsk – Krivichi, Rostov – Merya, Beloozero in – all, in Murom – Murom, and of those all ruled by the Rurik. And he had two men are not his relatives, but the nobles, and they take time off to Constantinople with his race. And they went along the Dnieper, and when they sailed past, they saw a small city on the mountain. And they asked: "Whose town is this?". The same answered: "there Were three brothers" Kiy " Shchek and Khoriv who built this town and disappeared, and we sit here, their descendants, and pay tribute to the Khazars." Askold and dir remained in this city, gathered many Varangians and began to own the land of the glades. Rurik reigned in Novgorod.

Interesting that Varangians / Varjager is most similar to the Finnish word for guard:
Vartian / Vartija / Vartijat

В Русском языке есть два разных слова "варяг" и "викинг"! К сожалению на английский язык они переводятся одинаковы, хотя не тождественны!

In Russian, there are two different words "Varyag" and "Viking"! Unfortunately, they are translated into English the same, although not identical!

Тот факт, что в 859 году хазары брали дань по одной серебряной монете и по одной белке с дыма (с каждой печной трубы в жилых домах) с полян, северян и вятичей, к Новгороду отношения не имеет! Важно, что у полян, северян и вятичей в середине 9 века были серебряные монеты (деньги), а в домах стояли дровяные печи с дымоходами для отопления и приготовления пищи!

The fact that in 859, the Khazars took a tribute of one silver coin and one squirrel from the smoke (from each chimney in residential buildings ) from the glades, northerners and vyatichs, has nothing to do with Novgorod! It is important that the glades, northerners and vyatichs in the middle of the 9th century had silver coins (money), and in the houses there were wood-burning stoves with chimneys for heating and cooking!

Arja Inkeri Terävä how is it interesting, it's a loan word from the norse term væringr, but the word comes from that they (the vikings) gave an oath and promised to fight, from the I:E word uêr, similar in islandic, vár, old slavic, верно, Latin, verus, meaning true ~ as in troth (trust) = faith or loyalty when pledged in a solemn agreement or undertaking. The vikings took an oath, = väringar. Finnish do not belong to I.E, thus a loan word. But...Vartian / Vartija / Vartijat is not from this side, instead they have loaned it in from the norse word "vård", isl. vardr, english, ward...

Хорошо! Это заимствованные слова! В русском языке "викинги" - это воины на кораблях, подчиняющиеся скандинавским королям, а "варяги" - обобщенное название воинов на кораблях, которые могли быть разного происхождения!

Good! These are borrowed words! In Russian, "Vikings" are warriors on ships that obey the Scandinavian kings , and "Varangians" is a generic name for warriors on ships that could be of different origins!

Нестор: Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы.

Nestor: those Varangians were called Rus , as other Swedes are called, and other Normans and angles, and still other gotlanders.

Ulf Martinsson : sorry, jag kollade.
"The Varangian Guard was known for being primarily composed of recruits from northern Europe. The earliest members of the Varangian guard came from Kievan Rus'. A treaty between Rus' and the Byzantine empire under Basil I was agreed in 874 after a period of hostilities. A clause in the treaty obliged Rus' to provide men for Byzantine service. Renewed hostilities between 907 and 911 ended with a new treaty under which any Rus' who chose could serve Byzantium as a right."

https://en.wikipedia.org/wiki/Varangian_Guard

Rurik is believed to have been a Varangian (Norse trader) from Birka, Sweden, who gave Russia it's name. He had two brothers, Sineus and Truvor who reigned respectively at Beloozero and Izborsk for two years after which they died and their lands were then ruled over by Rurik. Novgorod means "New City" and is off Lake Lagoda from the Gulf of Finland. The old legends say that the Slavs of the area invited the Varangians to rule over them to establish order. Thus the Russian ruling class (specifically of Novgorod and Kiev) were then ruled by these Varangian Vikings from Sweden. https://es.wikipedia.org/wiki/Birka_y_Hovg%C3%A5rden

Лож! Нет подтверждения тому, что Рюрик был Шведом либо Норвежцем! Летописец Нестор, на которого все ссылаются, написал конкретно, что Рюрик не Швед и не Норвежец!

Lodges! There is no confirmation that Rurik was Swedish or Norwegian! The chronicler Nestor, to whom everyone refers, wrote specifically that Rurik is neither Swedish nor Norwegian!

Нестор: Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы.

Nestor: those Varangians were called Rus , as other Swedes are called, and other Normans and angles, and still other gotlanders.

Новгород находится на реке Волхов рядом с озером Ильмень! На карту посмотрите! Не позорьтесь!

Novgorod is located on the Volkhov river near lake Ilmen! Look at the map! Don't disgrace yourself!

Juan Carlos, What evidence do you have for this? :
"Rurik is believed to have been a Varangian (Norse trader) from Birka, Sweden, who gave Russia it's name."

Umila
Acerca de Lo dice el perfil en Geni

Juan Carlos: No safe sources then.

Juan Carlos: I can not find there is information that Rurik would have come from Birka on that page.

Juan Carlos: "who gave Russia it's name." what do you meen?

В Новгородском регионе на реке Волхов и у озера Ильмень в 9 веке в большом количестве жили славяне и финны! Они решили создать общее государство и избрать единого правителя! У большинства современных потомков Рюрика финская Y-DNA N1c1, что вполне логично!

In the Novgorod region on the Volkhov river and near lake Ilmen in the 9th century Slavs and Finns lived in large numbers! They decided to create a common state and elect a single ruler! Most modern descendants of Rurik have Finnish Y-DNA N1c1, which is quite logical!

Many of the swedish varjags in the east adopted early the faith of christianity, and it seems likely that also Rurik was a Christian, but many of them also had polytheism at the same time in the beginning of it, later Russia became orhtodox, and by that, it was a sort of end of the human evolution/progress in Russian until 1700. It was really some dark centuries between 1200-1700, people were illiterate and did not have much knowledge about anything at all.

Much earlier scripts were also destroyed, thereof, the big lack of knowledge and information about the first grounders of Russia. All originals script are lost, in fact destoryed deliberately, burnt up, only some few copies have survived but not intact.

But from that we know that it was Vladimir I Svjatoslavitj who forbade the worship of other gods around the year 988. Before he did this, he sat in exile in SWEDEN; not FINNLAND.

It's a quite funny fact, because, many Scandinavian kings have had a sanctuary In Russia, Novgorod, (Gardarike) between 900-1100, when they had to take cover from power hungry rivals, just go away and hide for sometime in complet safety with your cousins in the east. So, if Rurik was a Karelian or what ever finn you think he was, why didn't Vladimir I Svjatoslavitj go there then?

Vsevolod I of Kiev spoke five language, among them scandinavian=danamål/norse. Five generations after Rurik, they still talked norse it in that family, old habits die hard!

This is a blatant lie! You are proud of your ignorance! The Russian State Archive of Ancient Acts contains the original documents of the 13th century treaties in Russian between The Kievan Princes and Veliky Novgorod!
These and other unique documents are known to scientists all over the world! They can be viewed!

Это наглая ложь! Вы гордитесь своим невежеством! В Российском Государственном Архиве Древних Актов хранятся подлинники договоров 13 века на русском языке между Киевскими Князьями и Великим Новгородом!
Эти и другие уникальные документы известны ученым всего мира! Их можно посмотреть!

http://rgada.info/4/index2.php?str=002&opisanie=2. [1264 г.]. – Договорная (докончальная) грамота Новгорода Великого, с вел. кн. владимирским и тверским Ярославом Ярославичем (первая).

http://rgada.info/4/index2.php?str=003&opisanie=3. [1266 г.] – Договорная (докончальная) грамота Новгорода Великого с вел. кн. владимирским и тверским Ярославом Ярославичем (вторая).

http://rgada.info/4/index2.php?str=004&opisanie=4. [1270 г.]. – Договорная (докончальная) грамота Новгорода Великого с вел. кн. владимирским и тверским Ярославом Ярославичем (третья).

http://rgada.info/4/index2.php?str=005&opisanie=5. [1296-1301 гг.]. – Договорные (докончальные) грамоты Новгорода Великого с кн. тверским Михаилом Ярославичем. а) грамота тверская (№ 4-а) б) грамота новгородская (№ 4-6).

Потрудитесь посмотреть! Повторяю!

В Новгороде археологи нашли более 1100 бытовых текстов 11-15 веков на русском (славянском) языке! Один текст 13 века написанный кириллицей на финском языке!

Take a look! I repeat !

In Novgorod, archaeologists found more than 1,100 household texts from 11-15 centuries in Russian (Slavic) language! One 13th century text written in Cyrillic in Finnish!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Берестяные_грамоты

Well, you make up your own history today, but if I were a russian nationalist and I read, quote, "Swedish varjags were the state-forming spirit of the Russian body without soul", then I think that I too must burn that piece of crap. Then, I would search for another much later document, not mention anything about previous people from the west and preserve that instead. Then I too could say,. no, it's all lie, look here what I have!

Arja Inkeri Terävä http://www.ointres.se/carellk/sida0/h_____6t.htm researching I found it I don't want to say anything
investigando lo encontré no quiero asegurar nada

Solamente estaba investigando no discutir ni ofender si alguien se molestó lo siento no quiero herir el Nacionalismo de nadie ,y al traducir con el traductor de Google quizás se interprete distinto http://www.ointres.se/carellk/index/o0000013.htm http://www.ointres.se/carells.htm http://www.ointres.se/carellk/index/o0000001.htm https://sv.wikipedia.org/wiki/Rickard_Lindstr%C3%B6m_(politiker)

Вы мне показываете современные тексты сомнительного содержания! Я даю ссылки на русскоязычные документы и тексты из Новгорода, которые датированы 11-13 веками! Это подлинные документы того времени! К сожалению, не все документы и летописи сохранились в оригинале, но есть их копии 14-15 веков!
Я не являюсь русским националистом, но отрицание того, что можно увидеть и прочитать в оригинале меня возмущает! Татищев писал о роли разных народов в развитие русского государства! Оригиналы древних текстов, на которые он ссылался, были утрачены! Возможно, влиятельные потомки Рюрика не хотели признавать свое происхождение от финского вождя...

You show me modern texts with questionable content! I give links to Russian-language documents and texts from Novgorod, which are dated 11-13 centuries! These are authentic documents of that time! Unfortunately, not all documents and Chronicles are preserved in the original, but there are copies of 14-15 centuries!
I am not a Russian nationalist, but the denial of what can be seen and read in the original outrages me! Tatishchev wrote about the role of different peoples in the development of the Russian state! The originals of the ancient texts to which he referred have been lost! Perhaps the influential descendants of Rurik did not want to recognize their descent from the Finnish leader...

Showing 391-420 of 469 posts

Create a free account or login to participate in this discussion