Vajan abi Saagas kirjapandu tõlgendamisel

Started by Lauri Kreen on Sunday, April 1, 2012
Problem with this page?

Participants:

Profiles Mentioned:

Related Projects:

Showing 2821-2850 of 8173 posts

Tere, targad!
Mida täpsustavat on öeldud selle Posti Kõrtsi Hinriku kohta?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1280.2.5:192?1758,813,318,215,0
Aitäh, abiline!

Kõrtsmik postijaamakõrtsis, üks vaba mees

Kes oskab öelda, mis on Mihkli naise Leno juurde kirjutatud 1795 revisjonis http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-49:513?130,1234,535... ja sama asi siin http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1864.2.V-44:236?83,483,528,1... ? Kiidan abi eest!

Marko,
Leno, Michkel sein Weib von Mohrenhoff - Leno, Mihkli naine Mohrenhoffist

Tulnud Moora mõisast (Mohrenhoff).

Aitäh, Tõnu ja Siiri!

Kas keegi oskab ära arvata, mida peaks tähendama see märgistatud kirje?
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3138.1.56:62?528,1611,883,145,0

Olen tänulik
Aare

Ja siin veel üks ebaselge kirje:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3138.1.56:62?528,1611,883,145,0
Oleks hea kui saaks teada, mida on nime ette kirja pandus.

Suur tänu
Aare

Aare Külaots
Päris täpselt ei saa murest aru, aga kirje sisu on järgmine: (on sündinud) Kusto, Au Juhan ja Tina pojana Lööne (mõisa all). Kui te nime ette pandud kirjena mõtlete sõna, mis on Kusto kohal, siis see käib eelmise kande Jüri kohta ja tähendab vallaslast.

Aare Külaots
See on viide mingile allikale. Kahjuks ei saa hästi pihta, millisele täpselt. Konteksti järgi võiks oletada, et leeris käik. Kuid sedasi numereeritav kanne ei ole leitav. 1859 aastal nr. 85 puudub, seega ema kohta see ei käi, aga 1885 aastal on küll nr 59 olemas, kuid mitte Kusto. Samas on Kusto nimega järgmine, nr 60, aga perekonnanimieks on Sirkel ja sünniaeg ei sobi samuti http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3138.1.34:57?1284,744,548,52,0

Ka sünnikanne see ilmselt ei ole: 1885 sünnikannete hulgast ei ole 59 sobiv, Kusto nimeline on isaks nr 58 kandes ja 1859 kanne nr 85 on Wio sünni kohta.

Jääb oletada, et ilmselt on siis tegemist viitega pastorite omavahelisele kirjavahetusele, mida Saagast ei leia.

Teise viite võiks uuesti lisada, esimene läks topelt

Vabandust, olin tähelepanematu ja kopeerisin vale viite. Üks õige peaks olema siin: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.4.359/7:7?928,1694,253,...
Mis juhtus Juhaniga 1845?

1845 on sojavaeteenistusse voetud

Tänan kõiki vastajaid

Palun abi, mis on rohelises kastis kirjas: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3154.1.24:101?1566,2307,234,...

On teada, et Johannes Woldemar läks hiljem Soome, kuid ajan jälgi, millal see võis toimuda ja kas on mingi märge Eesti allikais.

Private User
on abiellunud Salutaguse moisas 1900

Private User
Diese Russen gehoeren dem Gute erblich zu, leben vom Fischfangen, zahlen alle Zukommen jaehrlich 90 Rubel: *** Obrock und praestiren sonst dem Hofe gar keine Arbeit. Zu den oeffentlichen Leistungen aber myssen sie pro rata beitragen. Dieses gryndet sich auf die bei Seine Kaiserliche Revisions Commission eingereichten Nachrichten-Eingabe, welche nun noch hierbei bemerkt, dass nach dem Wackenbuche von 1758 die aufgenommenen sieben Russen zusammen zu 14 Rbl 12 Geld angeschlagen sind.
e.
Need venelased on moisa parisorjad, elatavad end kalapyygist (e.kalastusest), kandvad oma koormisi rahas igal aastal kokku 90 rubla: peale Obrock (e. koormist) nad moisale mingisugust tyyd ei tee. Tyyjoudluse jaoks need peavad (e. peaks) nn pro rata (e. vordeliselt) osaleda (e. abistada). See baseerub Keiserlike komisjoni (ametlikult) palumisel, mis on nyyd veel siin margistanud, et 1758.a. vakuraamaatus on seitse venelased yhes (e. koos) kohustanud 14 rubla 12 kopikat maksta.

Suur tänu, Aleksei!

Ehk on veel tõlgendamisvõimalusi sellele märkusele: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3154.1.24:101?1566,2307,234,... ?

Kontrollisin Hageri khk (sh Salutaguse) laulatused üle 1900 aastal, ei ole seda laulatust kirjas (on vaid tema venna Pridiku oma samal aastal). Teda ei tule ka personaalraamatust välja enam. See 1900 on justkui viimane märkus tema kohta.

Muid mõisaid ka sellise algusega ei anna mõisate loetelu.

Toomas Muru,
Arvatavasti läks Voldemar Johannes soldatiks (lohakalt kirjutatud lühend "Sold.") 1900. aastal.
Eestlased ja üldine sõjaväekohustus
1874. aastal asendati sõjaväe aegunud komplekteerimisviis — nekrutikohustus
Venemaal üldise sõjaväekohustusega. 1874. aasta seaduse
alusel kuulusid sõjaväekohustuse alla kõik 21 aastaseks (hiljem
20-aastaseks) saanud mehed olenemata seisusest. Tegevteenistuseks
vajalik arv noorsõdureid valiti välja liisutõmbamise teel. Teenistusaja
pikkuseks kehtestati esialgu maaväes kokku 15 aastat, sh 6 tegevteenistuses
ja 9 reservis. I maailmasõja alguseks oli tegevteenistuse pikkuseks
maaväes 3 aastat ja reservis 15 aastat. Teenistus mereväes
kestis kokku 10 aastat: 5 tegevteenistuses ja 5 aastat reservis. Tegevteenistuse
läbiteinud mehed arvati reservi ja hiljem riiklikku maakaitseväkke,
kuhu lülitati ka need noorsõdurid, kes liisutõmbamisega jäid
tegevteenistusest kõrvale. Rahuajal kutsuti tegevteenistusse keskmiselt
25–30% kõigist kutsealustest, sõdade ajal oli teenistusse kutsuste
arv mõistagi suurem.
Maailmasõja ajal kehtestati noorsõdurite võtmiste läbiviimiseks
ajutised eeskirjad, millega loobuti noorsõdurite väljavalimisel liisutõmbamisest:
mehed kutsuti teenistusse kutsealuste nimekirjade alusel
sundkorras....

Siin on ka üks Kreisberg Voldemar, kes on sõjaväest puhkusele lubatud

http://www.ra.ee/aadresslehed/index.php/sheet/view?id=26085&_xr...

Toomas, Muru!
Voldemar Johannes on Valter Johannes Walter John Kreisberg. Seal viide samale lingile, mida Sina viitasid ja sünnikuupäev sama. Samuti on kirjas sünnikoht Hageri, Sutlema. Tema uus nimi on Kaarisola ja tõepoolest läks Soome, jne.
Tuli meelde lapsepõlvejutt, et minu naabruses elanud Kustav Kaare onu oli tsaaari soldatina Soomest omale naise leidnud ja sinna jäänudki!

Tänan Private User, Private User, Eda Liiväär

See on huvitav juhtum, sest proovime hetkel välja selgitada, kas sugulased Eestis, Soomes ja USA's on kõik seotud sama isikuga. Hetkel on suurim küsimus see, et miks Walter John Kreisberg sisenes USA'sse 1913 hoopis teise nime all - Johan Toivonen. Tal jäi Soome maha elukaaslane ja 3 last, kellega ta oli veel aastaid kirjavahetuses ja saatis rahagi ning pere pidi talle järgnema. Ameerikas aga lõi mees ca 1923 uue pere ja eelmise perega sidemed katkesid.

Samas kirjutas tema pojatütar USAst, et olevat perekonnalugu, mille järgi ta olevat saadetud Vene-Jaapani sõtta, kus ta teenis välja ühe ohvitseri tänu, ja sai varjunime all minna Tsaari Venemaalt Rootsi.

Peaks vist nüüd otsima, kas on nekrutiks võetute nimekirjas Hageris.

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.949.1.1610:186?1169,429,594,...
Paluks teada, kes on siin Darja? Kas 2. tütar või äkki tütretütar? Ja mis on Lukerja ette kirjutatud? Tänud ette! Tiiu

Einwohnerin- elanik Lukerja
tochter tütar VArvara
dessen tochter selle tütar darja

Private User
igaks juhuks ka see
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA.1359.2.23:243?219,899,1175,1...
mis võiks viidata, et ta oli nekrutite nimekirjas pigem Tallinnas

Tänan Arne Pajula, tõlgendasin seda rida varasemalt, et käis küll Kaarli koguduses leeris, kuid 1898 läks tagasi Hagerisse. Aga küsiks nüüd igaks juhuks üle, et kuidas seda märkust võiks tõlgendada: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=TLA.1359.2.23:243?1840,967,379,1...

See on viide millelegi sellisele http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3154.2.11:2

Toomas Muru,

Kreisberg Johannes on siin kirjas kui väeteenistusse kutsutu:

Väeteenistusse kutsutute nimekiri. 1900. a.2. jsk; EAA.47.1.217; 20.10.1900-08.12.1901 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.47.1.217:28?102,1412,2250,538,0

Arne Pajula - mis seal + järel on? Kas see sissekanne on 1896 aastast?

Private User
Vene-Jaapani sõda oli 27.01 (09.02 UKJ) 1904 - 23.08 (05.09 UKJ) 1905.
Enamasti saadeti sinna varem nekrutiks võetud (juba ajateenistuse läbinuid või parajasti sõjaväes olevaid) kutsealuseid.
Aga just 1879 aastakäigu mehed jäid Balti kubermangudes sõelale (ka minu isaemaisa vend). Osaleti nii maaväes kui ka mereväes.

See et kasutati Soomest USA-sse rändamisel nime Johan Toivonen võib tähendada mitut asja:
A) Valter Kreisbergi paberid polnud parajasti korras (ta poleks saanud oma dokumentidega Vene riigist välja sõita või siis tal polnudki kehtivat välispassi/reisdokumenti) või olid tal Vene Riigi ees mingid kohustused (võlad, trahvid, karistused vms.
B) Ostiski spetsiaalselt Johani Toivoneni (selliste nimedega korduvreisijad Soome - USA liinidel on tollest ajast täiesti olemas) dokumendid, et lihtsam oleks asju ajada või, et jälgi segada.
C) Laevapiletid olid juba ostetud Johani Toivoneni nimele, kes aga mingil põhjusel sõidust loobus ja ümbervormistamine oleks olnud täiendav kulu.

Aitäh, Maarja Aavik! Kena talveootust! Tiiu

Showing 2821-2850 of 8173 posts

Create a free account or login to participate in this discussion